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おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

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おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1

投稿日時 2011-3-16 23:43

guest 投稿数: 0

御経験、ある方々、是非、宜しくお願いします。

（症状）高速走行中、４速、べた踏みで６０００ｒｐｍ位行った
　　　　ところで、レブリミッターが閾値周辺で掛かったり解除
　　　　になったりよりももう少し早い周期の様なイメージの息
　　　　継ぎが発生します。また車も前後に小刻みに揺れる様な
　　　　感覚を感じます。
　　　　その状態でニュートラルにして同回転まで吹かしても息
　　　　継ぎなどはエンジン音を聞いている限り無くてスムーズ
　　　　です。
　　　　駆動部をつないでべた踏みすると６０００弱までは綺麗
　　　　に吹けあがり頭打ち感も無いのですが６０００位以上は
　　　　「ぶっぶっぶぉっぶっぶぉっぶぉ～～ぶっぶっ・・・・」
　　　　と言う感じです。抽象的ですいません。
　　　　AFC-NEO（APEX)を付けていますが基本、設定はノーマル
　　　　のままです。
（対処）とにかくパワトラを変更したところ回転数は少し上に移動
　　　　した（６０００回転、元は５５００位から）気がしますが
　　　　完治はしていません。
（疑念）点火系統などの問題か？とは疑うのですがニュートラルの
　　　　空ぶかし状態ではエンジンはレッドゾーンまで綺麗に吹け
　　　　るので駆動系の問題？なのか悩んでいます。現に車の小刻
　　　　みな挙動もありますので。ボクサー的にもなってません。

御経験豊かな３２保存会の方々、何か心当たりあれば教えて下さ
い。宜しくお願いします。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.1

投稿日時 2011-3-17 4:27

アキ

半人前

居住地: 兵庫県投稿数: 43

お久しぶりです。

ボクも素人なので、断定はできませんが…
スピードリミッターが作動してるのではないでしょうか？

リミッターカットをしてなければ、１８０キロあたりで似たような現象が起きるとおもいます。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.2

投稿日時 2011-3-17 8:44

guest 投稿数: 0

御無沙汰しとります。復活しましたか？

ところでリミッター生かしたままなのですがメーター読みで
以前、それ以上でも問題なかったのですが何をしたからとい
うことも無くいつしか吹けきらなくなってしまってます。

エンジン単体は吹ける。駆動部繋ぐと頭打ちする感じです。

（T_T

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.3

投稿日時 2011-3-17 11:40

一人前

居住地: 滋賀県投稿数: 199

まずは、あと付けしたもの外して
初期設定にする方がいいと思います。
AFC-NEO（APEX)も外したほうが良いです。
触媒も戻した方がいいかも。
ＣＰＵ変えてるなら、それも。

素人なんで、わかりませんが、
ノッキングはどうですか？
点火タイミングはどうですか？

エンジン単体６０００（無負荷）と
４速６０００（負荷）では、
読むマップもかなり違いますんで。

モニターあればいいんですけどね。

Ｄでコンサルトはみてもらいましたか？

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.4

投稿日時 2011-3-17 12:45

居住地: 大阪投稿数: 245

skybirdzさん
もしかしてエンジンのコントロールユニットに車速が入力されていないのでは？車速がコントロールユニットに入力されないときはどのギアでも途中で吹けなくなると思います。ノーマルコンピュウターの場合。もしくはスピードリミッターが作動してるのではないでしょうか？４速以上のギアの時のみそういった症状がでるのでしょうか、ブーストのかかりはどうでしょうか？配管からのエア漏れ
等も考えられると思います。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.5

投稿日時 2011-3-17 22:40

居住地: 愛知県投稿数: 73

プラグの熱価が低くて焼杉・・・
なんて経験でも似たような症状が出ました。
新品入れたら消えましたが
どのプラグが不具合を生じていたのかは判らず仕舞い。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.6

投稿日時 2011-3-17 22:45

居住地: 石川投稿数: 848

ベタ踏みで吹けないのは4速だけ？
他のギアはレッドゾーンまで回るのですか？
ゆっくり踏み込んでいったら6,000以上回ります？

何となく推測すると、負荷が掛った時に何処からかエア漏れを起こしている可能性があります。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.7

投稿日時 2011-3-17 23:10

guest 投稿数: 0

皆さま、ご意見、感謝致します。

吹けないのは４速だけで無く、３速で引っ張っても、そのギアでの
目いっぱいの速度で飽和し掛けた時に発生してしまいます。

２速でも、そんな感じです。（この場合は　ａｔ　≠高速道路）

元々、AFC-NEOをつないだ時でも、その様なことは無くパワトラが
大きな電力をドライブするためのドライバーの役目と考えると調子
が悪けりゃニュートラル時の回転でも調子が悪いだろうし、となる
とやはり．．．．

・配管、エア漏れなどか
・プラグ（確かに私がオーナーになって４年目ですが換えてない）
・最後は制御系（こりゃ判らん）

なんですね。車速が入力されないということは具体的には断線な
んかを疑うんでしょうか？

更に御教示下さいm(_ _)m Ｄ－コンサルトはやってもらいます！

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.8

投稿日時 2011-3-17 23:22

一人前

居住地: 滋賀県投稿数: 199

たぶん失火なんですよね。

エア漏れだと、ほんとはエアフロ測定値より
空気少ないんで、燃料は濃くなります。
黒煙ふくとかで、失火はしないような気が。

着いてほしいときに火がついてない現象のように
思うんで、

①プラグ
②パワトラ
③コイル
④点火タイミングずれ
　　タイミングベルトずれ？
　　クランクセンサー？
⑤ＣＰＵ　

位でしょうか？

ただ、ボクサーみたいになってるんじゃなければ
なにか１つの問題じゃないんで、
④⑤位なのかな？

あくまでも素人考えなんで、間違ってるかもしれませんが。

点火時期位だったら、タイミングライト持ってますよ。

うちの借り物パワーＦＣ着けてみて、ログとってみますか？

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.9

投稿日時 2011-3-18 20:03 | 最終変更

なんでも屋

居住地: 神奈川県と宮崎県投稿数: 626

プラグに一票！

スポーツカーで４年無交換は．．．ノーマルじゃないですよね？
おいらは１万キロぐらいで交換してます。２年で３回ぐらいかな？

あー、あんまり試すと異常燃焼でエンジン壊れますよ。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.10

投稿日時 2011-3-20 1:42

guest 投稿数: 0

続報ですが．．．．結局、明日じゃない今日、コンサルト兼配管確認に行ってきます。

今日も高速走ってましたがいよいよ酷くなってきて下道走ってても息継ぎしニュートラルに入れるとストールするようになってしまいました。

また、報告します。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.11

投稿日時 2011-3-20 23:18 | 最終変更

guest 投稿数: 0

報告！

コンサルト行って来ました。結論、「判りません」ありがとう。
エアフロ、O2センサーなど正常値を示しております。

結局、ありがちな吹けません、不調です、ストールします、コースです。

自分的に．．．．

1.吸気配管の不具合によるエアフロ計算外の吸気。
2.純正ブローオフ不調。
3.ECU不良。
4.燃調コントローラの配線または自体の悪さ。

準じて修理しときたいもの

5.AACバルブ清掃と固着確認
6.燃料フィルターの交換
7.プラグの確認と交換

になってしまいそうです。

ただ、アクセルを踏み込み３０００回転以上で話すとアンダー
シュート後、ストールするまでになってしまいました。
かなり凹んどります。

1～4はショップで見てもらおうかと。でも判るかなぁ～。
ショップもディーラーもここでしょうね見たいな保存会の方々の様なアドバイス意見がポンポン出て来ないんですよね。 crying

crying

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.12

投稿日時 2011-3-21 0:36

居住地: 大阪投稿数: 245

skybirdz さん
AFC-NEOってエアフロの電圧をかえる装置ですよね間違っていたらごめんなさい。AFCをいじって薄い方濃いほうに極端に設定してみてはいかがでしょうか？それでエンジンの吹けが良くなるか悪くなるかで燃料が濃くてだめなのか薄くてだめなのかの判断がつくのではないでしょうか？　
1000回転でアイドル判定オンが少しきになりますがスロットルセンサー電圧が0.4Ｖ付近だとアイドルの電圧ですよね。
もしかしてやはり吸気系？アイドル時はエア吸って回転があがる
ブーストがかかった時そこからエア漏れをして燃料が濃くなる。
インマニのガスケットは大丈夫でしょうか？

ほぼ車がノーマルであれば、ディーラーで診てもらうほうが解決は早いと思います。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.13

投稿日時 2011-3-21 18:24

guest 投稿数: 0

Y-MBR32さん　ありがとうございます。

殆ど、恐らく配管だと思います。今日こんなことやりました。

１）AFC-NEOはﾓﾆﾀ機能がありますのでｴｱﾌﾛ電圧をﾓﾆﾀｰしながら
　　吹かしてｴﾝｽﾄさせてみてました。

　　・ｴﾝｼﾞﾝ指導後やｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ時の数値は0.9～1.0程度であり
　　　安定しています。もちろん回転数も安定しています。
　　・次に4000rpm以上煽ってｱｸｾﾙより足を放し勝手に安定する
　　　のを待つ動作をした場合、ｴｱﾌﾛ1:0.4V程度、ｴｱﾌﾛ2:1.0V
　　　程度とｴﾝｽﾄ直前大きくｴｱﾌﾛ1:（下側のｴｱﾌﾛ）の電圧が低く
　　　なっていることが判明。Ｄでは判らなかったのか？(T_T

２）そこで順番が少し違うがｴｱﾌﾛ1:を洗浄してみて再トライ

　　・現象変わらず。

３）ｴｱﾌﾛ1とｴｱﾌﾛ2を入れ替える

　　・ｴｱﾌﾛ1の電圧がやはり不安定　→　ｴｱﾌﾛｾﾝｻｰ自体良品と判断

４）ｴｱﾌﾛ1と2のｺﾈｸﾀｰを抜いてエンジン始動

　　・回転数は2500rpmまでしか上がらない（ｾｰﾌﾓｰﾄﾞ?）
　　・2500まで吹かしｱｸｾﾙをｵﾌしてもｱﾝﾀﾞｰｼｭｰﾄ出ない。
　　・この状態でｴｱｺﾝON/OFFするとONで回転上がる。
　　　→　AAC大丈夫そう？

５）O2ｾﾝｻｰｺﾈｸﾀｰ抜いてみた

　　・何も変化なし（現象は再現するまま）

これよりｴｱﾌﾛ1（上側ｴｱﾌﾛ）に関するｾﾝｻｰ自体「以外」のどこかが
おかしいと判断中です。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえれば皆さん宜しくです。m(_ _)m by　ｽｶﾊﾞ

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.14

投稿日時 2011-3-21 18:54

guest 投稿数: 0

こんにちわ
コンサル見た感じ上はスロットル全閉状態ですかね？
微妙に電圧が低い様な…
通常はキースイッチONスロットルOFF時に約0.5vこれはECU38番とアースもしくはスロセンのコネクター真ん中(2番)とアースで調整してみては如何ですか。
そんで暖気後AACバルブのコネクターを抜いてアイドリングを950弱くらいに合わせる。
その前にECUにかましてる物は妨げになるので外してテストした方が切り分けが出来良いかと思います。
そういえばアイドリング時の負圧は如何ほどですかね？

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.15

投稿日時 2011-3-21 18:57

guest 投稿数: 0

それと空ぶかしはなんの役にもたちません。
多少ファジーでも吹けます。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.16

投稿日時 2011-3-21 20:36

一人前

居住地: 滋賀県投稿数: 199

コンサルトでわかりませんでしたか。残念です。

ただ、空ぶかしは、負荷（ブースト）掛からないんで、
実走とはかなり違いますよ。

もしエア漏れなら、2種類あります。
①単なる穴（ガスケット漏れ、配管外れ）
②加圧時のみに漏れる穴（外れかけ、亀裂）

①ならば、アイドリングおかしくなります。
規定値９５０ｒｐｍより高くなってますか？
負圧も高くなってますか？
ボクサー音になることもあります。

②はわかりにくいです。当方ちょっと前にこれに
なりました。ただ、加圧時に大きな音がすると
思います。ふけあがりが悪くなります。

ぼくは、やはり点火系がおかしいような気がします。

一度ＥＣＵ変えてみますか？

うちにノーマルも、借り物ＰＦＣもあるので、
一度着けてみては？

ＰＦＣなら、いろいろモニタリングできますよ。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.17

投稿日時 2011-3-21 21:05

一人前

居住地: 滋賀県投稿数: 199

燃料たらない時も失火すると思うので、
燃料ポンプ、燃圧も見てみたほうがいいかも
しれません。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.18

投稿日時 2011-3-21 21:06

guest 投稿数: 0

うささん

すんません。
＞コンサル見た感じ上はスロットル全閉状態ですかね？
　5000rpmのｱｸｾﾙオンで測らはりました。
＞アイドリング時の負圧は如何ほどですかね？
　見てませんでした(T_T　ｽﾛｯﾄﾙ電圧はｽｶﾊﾞ号0.4Vです。

こぶちさん

どもです。
ｴｱﾌﾛ電圧が（空吹かし状態で）ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞに戻ろうとした時にﾊﾞﾗﾂｸ
ところに答えがある様な気がしてなりません。
空吹かしの4000rpm最大なのでもちろんﾌﾞｰｽﾄは掛かってない状態
でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞに戻ろうとするとき大差（差し引き0.6V程）がでるの
はどこがおかしいのか。

ｴｱﾌﾛの先は短い太い配管で、漏れてそうな雰囲気はありませんで
した。
他のﾌﾞﾛｰｵﾌやｲﾝﾀｰｸｰﾗｰやその他、ｲﾝﾏﾆ関連配管の可能性もあるので
しょうか？

駄目ならほんまにｺﾝﾋﾟｭｰﾀとか貸してもらいに行きます。m(_ _)m
てか、辿り着ければﾗｯｷｰです。見たいな。
今、常時ﾋｰﾙ＆ﾄｰ＆ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷ併用状態（ｗ
昨日は左折していてｴﾝｼﾞﾝ切れているのに気付くのが一瞬遅れて
ﾄﾞﾗｯｸﾞｽﾄｱの壁に軽く刺さりかけました(T_T

はよなおそ。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.19

投稿日時 2011-3-21 21:17

一人前

居住地: 滋賀県投稿数: 199

>ｴｱﾌﾛ電圧が（空吹かし状態で）ｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞに戻ろうとした時にﾊﾞﾗﾂｸ
ところに答えがある様な気がしてなりません。

社外ブローオフつけて、不調の時に、そのような
症状になるという記事もみたことがありますね。

ブローオフ、その配管も見直したほうがいいのかもしれませんね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1224613007

>駄目ならほんまにｺﾝﾋﾟｭｰﾀとか貸してもらいに行きます

こられる際は連絡ください。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.20

投稿日時 2011-3-22 0:41

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やはりまずは規定値に調整してそれからですね！
当たり前の状態にしていき消去して行けば原因の究明もしやすいかと…
圧縮等の測定も必要かもですね！
あとはエンジンの傾きによるハーネスの接触不良など要因はたくさん有ります。
負圧は日頃から見る癖をつけておいた方が良いと思います。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.21

投稿日時 2011-4-11 12:33

guest 投稿数: 0

結局、結論は「判りません」が．．．．

状態悪い→完治　でやったことはフューエルストレーナ交換のみ！

結果から言うとストレーナ交換で治ったということです。
たぶん。交換後、ちょっとアイドリング回転数上がってしまった。調整必要？（1050rpm)くらい。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.22

投稿日時 2011-4-11 13:04

一人前

居住地: 滋賀県投稿数: 199

結論としては、

フィルター詰まりに伴う「燃料不足」による失火ですね。

そうすると、回してたのは危なかったですよ。
下手すると、壊してたかも。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.23

投稿日時 2012-4-1 21:08

guest 投稿数: 0

忘れかけたトピ。今後の人のために結論を追記しときます。

結局、なんだかんだあって、最終的結論はブースト計（社外）を付
けるためにエンジン後方バルクヘッド側より引出し純正のセンサー
に入るホースより更にミツマタを用いて延長ホースを車内に引き込
んでいる様な取り付け方をしているのですが、こうした場合、純正
センサーに入る直前のホースの曲率が鋭角になりすぎホース内径を
潰し気味の様な配管としていたことによりブーストが不安定になっ
ていたことが判りました。

鋭角を緩やかに自然な曲線にすることで息継ぎは解消されました。

ご参考まで。

Re: おさまりません。是非、ご存知の方・・・・

msg# 1.24

投稿日時 2012-4-2 1:46 | 最終変更

居住地: 大阪投稿数: 1381

＞スカバさん
ほほう～。現在は調子が戻ってるのですね shine

shine

詳しくは関西お茶会で聞きますわｗ

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